Werner Herzog o tom, proč je fanouškem Putina a jak demokraté zanedbávají srdce Ameriky

Zábava


Werner Herzog o tom, proč je fanouškem Putina a jak demokraté zanedbávají srdce Ameriky

Jen málo filmařů má odpovídající životopis – ať už v beletrii nebo literatuře faktu od Wernera Herzoga . Během šesti nesmírně plodných desetiletí slavný německý režisér triumfoval s dramaty jako např.Fitzcarraldo, Upír Nosferatu, Rescue Dawn,a Aguirre, Boží hněv(mnoho natočeno s jeho oblíbeným předním mužem Klausem Kinskim, s nímž měl bouřlivý vztah z lásky a nenávisti), stejně jako mistrovské dokumenty jakoLekce temnoty,Malý Dieter potřebuje létat, aGrizzly Man. Známý pro svůj hlas se silným přízvukem, přitažlivost pro nejvzdálenější kouty planety a zálibu ve vrstvení svých děl. přemítavé vyprávění o hlubokých životních otázkách , je to jedinečný autor – a ten, který ve svých 78 letech ztratil nic z jeho umělecké zvídavosti a talentu .

Herzogův kánon je zakořeněn v hledání hlubokých základních významů existence – něčeho, co nazývá „extatické pravdy“ – a to pokračujeOhnivá koule:Návštěvníci z Darker světy, úchvatný celovečerní film režírovaný ve spolupráci s britským vulkanologem Clivem Oppenheimerem, který objasňuje historii a záhady meteoritů a padajících hvězd. Premiéra na Apple TV+ 13. listopadu, je to průzkum rozlehlosti vesmíru a jeskynních zákoutí Země, přemosťující nebeské a pekelné říše, aby se zjistilo, jaký význam mají tyto starověké vesmírné skály pro naše duchovní a vědecké přesvědčení. Stejně jako mnoho dalších Herzogových děl je to dokument fascinovaný nepoznatelným a nadpozemským a naším přirozeným a komplikovaným vztahem k nim. V roce, který měl premiéru dvou dalších hvězdných filmů režiséra (Nomád: Po stopách Bruce Chatwina,Family Romance LLC), a také nám přinesl jeho oslavovaný obrat jako klient, který prahne po Baby Yoda v Disney+’s Mandalorian – herecké vystoupení, které plně využilo jeho impozantní a tajemné přítomnosti – Herzogův nejnovější film znovu potvrzuje jeho postavení předního dobrodruha-filozofa-básníka-vizionáře v kině.


V předvečerOhnivá kouleV jeho debutu jsme s ním mluvili o meteoritech, jeho cestě doHvězdné války' galaxie daleko, daleko, jeho pocity ohledně vzestupu dlouhých streamovacích dokumentů a současné americké politické situace.

O čem si myslíte? právě skončené volby ? jsi nadšený? Překvapený? Vyčerpaný?

Musím říct, že jsem to sledoval velmi pečlivě. Přál bych si, abych se mohl zúčastnit, ale nemohu hlasovat [Smích]. Bylo by to nezákonné. Nejsem americký občan. Ale přál bych si, abych mohl hlasovat. Svým způsobem jsem to předpověděl správně. Jsem hostem ve vaší zemi a rád jsem zde a mám Ameriku rád pro její úžasné schopnosti překonávat krize. Měl jsem tedy dojem, že dojde ke změně. Když se na to podíváte do poloviny zvenčí, někdy můžete vidět perspektivu jasněji a kontury můžete vidět o něco jasněji, než když jste uvnitř lesa, kde vidíte jen stromy. Nevidíš les.

Největší ze všech výzev je samozřejmě koronavirus a budeme ho řešit. V televizi čtu, slyším a vidím, že nastupující administrativa to považuje za svou nejvyšší prioritu, protože je to následný problém, který přichází – ekonomický problém. Můžete říct, jak dobře si Amerika vedla, když byla zasažena z čistého nebe. Trump měl naprostou pravdu, když tvrdil, že americká ekonomika vzkvétá výjimečným způsobem. Prioritou však musí být potlačení koronaviru, a jedině to způsobí, že se ekonomika znovu otevře a vzkvétá.


Četl jsem, že jsi měl a “skvělá, zvláštní fascinace” s Trumpem…

Ne ne ne. To by bylo špatně. Sleduji věci a viděl jsem velmi neobvyklého prezidenta, ale zároveň jsem vždy říkal všem svým přátelům, kteří jsou většinou demokraticky orientovaní – ne všichni –, ale bylo to před 20 lety, mluvili z Bostonu a mluvili ze Seattlu a ze San Francisca a mluvili o „nadjezdech“. A já řekl, co to říkáš? Toto je srdce Ameriky, a pokud nebudete neustále sledovat duši Ameriky, srdce Ameriky a některé z nejlepších z Ameriky – pokud to neuděláte, budete je zbavovat volebního práva a budete je zanedbávat, bude mít následky. Věřím, že volby velmi, velmi jasně poukázaly na to, že existuje obrovská, obrovská část amerického lidu, která je opomíjena a která se neúčastní tak plně, jak by měla.

'Toto je srdce Ameriky, a pokud nebudete neustále sledovat duši Ameriky, srdce Ameriky a některé z nejlepších z Ameriky - pokud to neuděláte a budete je zbavovat volebního práva a budete je zanedbávat, bude to mít následky.'

Myslíte si, že to znamená, že i když Trump ztratil prezidentský úřad, trumpismus bude v těchto srdečních státech žít dál?

reklama

Ano – ale srdce lze obejmout. Miluji srdce. Pracoval jsem ve Wisconsinu. Ptám se svých přátel: 'Kdo z vás byl ve Wisconsinu?', a je to jen jeden z 15. A já jsem řekl: 'Pracoval jste ve Wisconsinu?' 'Ne, evidentně ne.' Pracoval jsem ve Wisconsinu, pracoval jsem v Louisianě a pracoval jsem v Severní Karolíně při natáčení filmů. A pracoval jsem na Havaji a pracoval jsem na Aljašce. Myslím, že musí existovat pozornost, lepší informace a spojení. Média musí více informovat o tom, co se děje v srdci země. Nejsou zmíněny. Nehrají roli ve filmech.


Víte, v Akademii jsme měli tento obrovský problém: ve filmech je naprosto nevyrovnaná přítomnost Latinoameričanů, Afroameričanů, žen, stačí si jen vzpomenout. A Akademie je velmi rychle na správné cestě je zahrnout. Některé z nich jsou hloupé, ale obecná podstata a přístup jsou zcela správné. Myslím, že politika musí udělat něco [podobného] se srdcem. A nejde jen o politiku. Znám mnoho lidí tady v Los Angeles, kteří pracují ve filmovém průmyslu, ale vyrostli v Kansasu. Řekl jsem: 'Máš své kamarády?' 'Ach ano, můj kamarád ze školy je farmář a jeden vede malou společnost v Lansingu v Michiganu.' Řekl jsem, spojte se s nimi, zeptejte se, jak se mají, mluvte s nimi, obejměte je. Jsou to vaši kamarádi.

Pojďme naOhnivá koule. Proč meteority?

Ve skutečnosti to přišlo díky spolupráci s mým spolurežisérem, Clivem Oppenheimerem, který je vědec. Věnuje se vulkanologii, ale je také velmi dobrým geologem a zasahuje i do jiných oblastí vědy. Navrhl film. Okamžitě jsem byl na palubě. Věděl jsem, že je to velké a jaksi zanedbávané, a proto jsme potřebovali natočit jiný kalibr filmů s vědeckým obsahem. Nikdy se neuč didakticky. Nikdy se nenuďte. Mít v tom humor. Zbláznit se. Nadchněte se tím, co je venku. A samozřejmě spolu s vědou a filmovou tvorbou [to, co máme] společné, je tento neúnavný, vehementní pocit úcty. Pokud to nemáte, netočte filmy. Pokud to nemáte, nestaňte se vědcem. Takže spolupráce byla navázána během pěti sekund, když mě oslovil Clive Oppenheimer. Předtím jsme natočili film o sopkách,Do Pekla, takže to bylo snadné, snadné, snadné.

Jste plodný filmař. Jak dlouho se dokument líbíOhnivá koule—který se rozprostírá po celé zeměkouli — vzít na výrobu? Žonglujete s více projekty najednou?


reklama

Ne. Když jsem u jednoho projektu, je to výhradně ten. Je to jako pohled na tunel. Ale v tomto případě vidíte, co se dokumentaristům stává velmi často. Měli jsme 35 terčových akcí a oblastí a zúžili jsme to na asi 10 nebo 11. Všechny ostatní jsme nestříleli. Ale jiní filmaři, kteří nevědí, co dělají, by chodili všude a všechno natáčeli a přišli se stovkami a stovkami hodin stopáže. Šli jsme tam, udělali jsme předem dobrý casting postav, se kterými jsme natáčeli – například divokého jezuitského bratra [Guy Consolmagno] ve vatikánském Castel Gandolfo, což je letní sídlo papeže. Divoký, nápaditý chlap a skvělý v rozhovoru s ním. Šli jsme dovnitř a natáčeli dvě hodiny, a bylo to, a šli jsme dál.

Trvalo to déle, protože jsme jeli do Antarktidy a Austrálie a do oblasti Alsaska ve Francii, na Havaj – stačí si jen vzpomenout. A vyžadovalo to něco, co se mi moc nelíbí, což je hodně cestování. Rád jdu na nějaké místo, zůstanu tam a natáčím tam dlouhou dobu, jako když dělám celovečerní filmFitzcarraldoa trávím dlouhou dobu v džungli a musím přesunout loď přes horu. To chce čas [Smích]. Ale toto neustálé bytí v pohybu je něco nezdravého a není dobré pro naši duši.

Zjednodušil se proces tvorby filmu, nebo se nějak změnil?

to se fakt nedá srovnávat. Mnohé z mých dokumentů jsou hrané filmy v přestrojení. Některé z nich jsou částečně napsané a nacvičené a reprízované a dobře obsazené a používají stylizaci, kterou byste normálně v dokumentu neviděli. Ale chci dělat jiný typ dokumentu, který se odděluje od žurnalistiky. Téměř vše, co dnes vidíme, je formou žurnalistiky, ale dokumentární filmy toho dokážou mnohem, mnohem víc. Jde mi o něco jiného.

Werner Herzog

Calvin Sit/Bloomberg přes Getty

Jsme předurčeni k tomu, abychom byli zničeni meteoritem? Nebo vyhyneme dlouho před takovým kataklyzmatem?

reklama

Může se to stát, ale může to být stovky milionů let daleko. Díky naprosté hlouposti nebo zanedbávání naší planety se navzájem dokončíme mnohem rychleji tím, že vytvoříme environmentální krizi, která nás vymaže z povrchu Země. Nebo jaderný holocaust nebo přílišná závislost na internetu. A tím nemyslím sociální média – mám na mysli naši elektrickou síť, naše dodávky energie, naše zásobování potravinovým řetězcem, vše je připojeno k internetu. A pokud to bude zničeno, přežijí pouze lovci-sběrači.

Když už mluvíme o událostech vyhynutí, používáte klipyOhnivá kouleod Mimi Leder'sHluboký dopad. Jste fanouškem toho filmu?

Ještě jsem neviděl celý film [Smích]. Věděl jsem, že se k nám v hollywoodském filmu něco řítí, a požádal jsem o stažení 15 minut filmu, když se k nám asteroid skutečně blíží. Je to dobře natočené, ale je to samozřejmě hollywoodská fantazie a my musíme rozlišovat. Tak se to nestane. Ale to je jedno. Jsou to filmy, je to krása filmů a musím uznat, jak to bylo natočeno. Vizuální efekty byly opravdu dobré a musíte uznat, že populární kinematografie nám dala úžasné, úžasné věci.

Toto není první film, kde používáte materiál natočený jinými – nejen v tomto případěHluboký dopad, ale video z ruských palubních kamer. Je to z nutnosti, nebo má integrace záběrů ostatních s vašimi vlastními uměleckou hodnotu?

Nutnost. Shodou okolností asi 35 Rusů natočilo při své ranní dojíždění meteorit na své kamery na palubní desce. Každý Rus má ve svém autě kameru na palubní desce. Pochází z dob Jelcina, kdy se Rusko zmítalo v ekonomické katastrofě a Jelcin zaprodal zemi organizovanému zločinu. Říkali si oligarchové, ale byli to organizovaný zločin. A policie nebyla placena, důchody nebyly vypláceny, učitelé nebyli dostatečně placeni. Policie by vás zastavila a řekla: „Jeli jste na červený semafor a stojí vás to 10 babek, nebo vás zatkneme.“ Tak lidé začali instalovat kamery na palubní desku – protože říkali: „Pane strážníku, chtěl byste se mnou jít k soudu, protože mám na kameře na palubní desce červený semafor, který byl ve skutečnosti zelený.“ Takže [tyto záběry] vděčíme Jelcinovi. Teprve od Putina platí učitelé, platí se důchody, platí se policie. Musíme mu to přiznat. Nedémonizujme ho. Přiznejme mu za to nějakou zásluhu.

„Jen od Putina jsou placeni učitelé, penze a policie. Musíme mu to přiznat. Nedémonizujme ho.“ Reklama

Tyto události samozřejmě nemůžete natáčet. A bylo to velmi vtipné, protože v našich diskuzích s některými jinými platformami – ne s Apple, který to vydává 13. – jsme jim ukázali tyto události z kamer na palubní desce a oni řekli: „Pro nás nepřijatelné, protože digitální kvalita je tak nízko.' Řekli: 'Musíte to natočit ve 4K.' A řekl jsem, dobře, víš, co budeme dělat? Postavím 4K kameru na Mount Rushmore a budu sedět 800 000 let a možná se něco pohne [Smích]. Pojedu na Antarktidu, nechám tam kameru 2 miliony let a možná stihnu podobnou událost. Takže to bylo jasné.

Jak jste získali záběry zevnitř Mekky?

Další věc, kterou jsme chtěli natočit, ale nemohli jsme, byla Mekka. Ani Clive Oppenheimer, ani já nejsme muslimové a nemuslimové nemají dovoleno ani vkročit do svatého města Mekky a nemůžeme jít do nejposvátnějšího okrsku kolem Kaaby. Plánovali jsme instruovat velmi inteligentního, velmi dobrého mladého saúdského filmaře, aby pro nás šel a získal záběry přesně toho, co jsme viděli v jiném dokumentu. Ale místo 3 sekund jsme potřebovali 30 sekund. Velmi přesné instrukce. Ale nikdy nedostal plné povolení a pak přišlo uzamčení a už jsme byli v úpravě. Takže to, co jsem řekl Clivovi, je, že se musíme spolehnout na záběry natočené někým jiným.

Velmi zjednodušeně jsem na YouTube objevil záběry pořízené poutníky, natočené na jejich iPhony. Dostal jsem se do kontaktu s jedním z těchto poutníků a řekl jsem, že vaše záběry jsou úžasné a ukazují vzrušení Černého kamene a to, jak se ho každý chce dotknout a políbit ho, a vy jste uprostřed tohoto chaosu a energie. Trvalo mu to dlouho. Chtěl vědět, jestli točíme film, který je sci-fi, a chce ukázat, že přistáli mimozemšťané. Jestli to chceš udělat, řekl, nemáš mé svolení. Museli jsme to tedy vysvětlovat a vysvětlovat, dokud si věřící skutečně nedůvěřovali, že to použijeme s úctou. Nejsme muslimové, ale respektujeme úctu, která v Mekce probíhá. Respektujeme Černý kámen, protože je uctíván. Takže máte naše slovo.

Scéna zFireball: Návštěvníci z temnějších světů

Apple TV+

Streamovací služby, jako je Apple TV+, přetékají dlouhými dokumenty. Považujete je za zajímavé?

reklama

Jsem do toho tak trochu zamilovaný, omezená série o Fordlandii – Henry Ford v roce 1929 přesazuje maloměstskou Ameriku do amazonské džungle a snaží se získat přístup k kaučukovým plantážím. Získal území větší než stát Tennessee a podplatil brazilské úřady. A celá věc končí kolosálním neúspěchem, protože Americana – maloměstský puritánský postoj – nelze přesadit do džungle.

V tuto chvíli se samozřejmě nedá nic dělat, a to je obrovská věc. Zda se někdy dostane ze země, se teprve uvidí. Ale líbí se mi to, protože už skoro nikdo nečte knihy – nikdo nečteVálka a mír, 900 stran. Ale tyhle věci teď vidíte v sérii filmů, 10 jednohodinových filmů, které mají velký oblouk vyprávění. Dokumentární série, které mají velký oblouk, dlouhý dech, který nemáme, když čteme jen tweety. To jsou velmi, velmi rychlé druhy výměn. Nebo se podívejte do chatovacích místností na internetu – tyto jednoslabičné výměny věcí zdobené emotikony, které převzaly mluvenou konverzaci. Moje další filmy budou celovečerní – jsou to scénáře, 1,5–2hodinové příběhy z jednoho filmu, jako všechny, které jsem dosud dělal. Píšu, mám rád poezii a píšu příběhy, ale příběhy nemají 900 stranVálka a mír.

Hrajete také jako v loňském roceMandalorian.

Tak určitě. Miluji vše, co souvisí s kinem – včetně střihu, psaní a hraní. A nejsem špatný. Když přijmu roli, vím, že bych pro ni byl v pořádku; nebyl bych směšný. JakoJack Reacher-Jsem děsivý na obrazovce. Jako soukromá osoba se zeptejte mé ženy, bude neochvějně tvrdit, že jsem načechraný manžel [Smích]. Ale na obrazovce můžu být děsivý.

Mandalorianjistě využívá vaší hrozivé přítomnosti na obrazovce. Tak jste se dostal k projektu – a vidíte v budoucnu více herectví?

Ne, nikdy nevidím, že na mě něco přichází. Protože to přichází z čistého nebe. Přísahám všemohoucímu Bohu, nikdy jsem se dobrovolně nepřihlásil ani nebyl na castingu. Tom Cruise a režisér Christopher McQuarrie mě opravdu moc chtěli, protože mě viděli ve filmu Harmony Korine [Julien Donkey-Boy] – velmi talentovaný mladý filmař – a chtěli mě ve filmu a zatáhli mě do něj. AMandalorian, byl to Jon Favreau, kdo tu v tuto chvíli stojí za celou franšízou a opravdu mě moc chtěl a pozval mě, abych viděl celý koncept, konstrukce, kostýmy a digitální efekty a novou formu digitálních efektů který vrací kino tam, kde vždy bylo a kde by mělo být. Už to není zelená obrazovka; můžeme za sebou nechat zelenou obrazovku. To bylo samo o sobě fascinující – pokrok ve filmové technologii. A rozvíjení mytologie, která se objevila sHvězdné válkyfilmy.